Hola, amigos. Buena semana de primavera posplitzker y P Mies. Bienvenidos a Planeta Beta. Le saluda Enrique en Cabo a las 20:00 h, como siempre en Radio Círculo, como siempre, también desde aquí desde 100.4 de la FM. hablábamos del Pritzker y de los premios Miss Van der Roe y casi en el día de la marmota me retrotraigo hace dos años, cuando comenzamos esta aventura, cuando comenzamos este programa y precisamente nos encontrábamos en uno de esos años sin pares en el que todo se somete a listas y numeraciones y que tanto nos gustan. las listas están bien porque nos permiten discutir y hablar y, sobre todo, revolcarnos en los puntos de desacuerdo. Las listas son además una ocasión inmejorable para liberar algo de Bis de forma casi inofensiva. Voto por unos míes inverso, con un criterio parecido a los razzis. El caso es que en realidad, con este tipo de asuntos, con este tipo de listas, vivimos por acumulación de datos en una suerte de síndrome de Diógenes de los fragmentos. hasta cierto punto o un tanto por esto, nuestra memoria parece que deja de ser narrativa de contar historias en orden para recomponerse a partir de fragmentos discretos de cultura. Todo eso habla de nuevas épocas y de distintos paradigmas. Recuerden aquello que decían en 24 Hour Party People, el momento en que se empezó a aplaudir a quien mezcla. en vez de a quien produce lo cambió todo. Ahora mismo aplauden al DJ. Y qué nos dice la mezcla de los finalistas del MES, por ejemplo, que los tiempos parecen demandar proyectos de otro tipo. Alguna vez lo hemos hablado. Es muy significativo que el trabajo de Chipperfield en Berlín, tratándose de una labor de limpieza, un balsamamiento de un conjunto. Digamos que históricamente conflictivo, como es el de la isla de los Museos, se reconozca fuera y sea favorito en todas las quinielas. Es también muy significativo que con cierto ruido de fondo, eso sí que no tiene nada que ver con el premio, se haya concedido el Pritzker a Souto de Moore, a un arquitecto tranquilizador y tomen ustedes el adjetivo como quieran o consideren, por cierto, su estadio de Braga es una obra maestra. mientras aquí hemos inaugurado casi en la misma semana el Metropol Parasol de Jürgen Mayer en Sevilla y el centro Niemeyer en Avilés. Es evidente que Spain is different, pero vamos, esta vez más different, casi imposible. Pese a todo, me preocupa el consenso y que seamos tan absolutamente previsibles. Es evidente que esos premios o esas convocatorias recogen el espíritu de los tiempos. El S. es claro que resulta obvio o resulta absolutamente transparente que se trata ahora mismo que estamos insumidos en un clima de moderación y de calma, algo así como si no estuvieran tratando de los nervios. Lo cierto y que no sirva para defender necesariamente determinado tipo de arquitectura. Se agradece que alguien mueva el esqueleto de una vez. El espíritu de estos tiempos se parece un poco. a ese pariente soso que ama la vida sana y no ha cometido jamás o nunca un desliz. El caso es que uno empieza a estar un tanto harto de él y desearía meterle algo en la copa que tiene a su lado sólo para ver si se anima un poco total, que sabemos que al final siempre vende mucho más aquello que todo el mundo se siente capaz de hacer. Sin embargo, hasta el peor DJ sabe que alguna vez es necesario cambiar el ritmo. estamos en planeta Beta, un lugar más allá de la galaxia de Orión, desde donde se emiten instrucciones de uso de la ciudad contemporánea, con una visión despreocupada, pero no indiferente. este. es una taking up making. lo de los Santos. sé que jas. en para. h. quien va. Planeta Beta es un espacio dedicado a cultura arquitectónica en distintos formatos. Noticias, entrevistas y diálogos se mezclan con otros canales de difusión como libros, exposiciones y eventos. y no. que un far. a. y quien para. Planeta Beta cuenta con una población estable. Nos acompañarán todas las semanas. Iván López Munuera, Isabel Vietzkorek y Carlos Puente Alabla presentando y moderando Inma Esteban Maluenda y Enrique en Cabuseguí. La gente de Planeta Beta espera vuestras sugerencias y opiniones en nuestra dirección de correo electrónico. Escríbenos a planetabeta@gmail.com. y en un planeta vespertino. ya es de día. Nos acompaña Isabela Biechor. Hola, Isabela. Qué tal? Hola, buenas tardes. Y con un corttulio de lujo nos acompaña un arquitecto fotógrafo como la ocasión lo requiere ahora Miguel de Guzmán. Qué tal? Buenas tardes. Buenas tardes. Se queda delatado Carlos Puente, que se aparecerá al final del programa como por arte de magia y conmigo como simple la dirección y locución del programa. Inma. Esteban Arbuenda. Hola, Inma. Qué tal? Qué tal? Buenas tardes. en unos momentos hablaremos con Iván B, nuestro invitado de hoy, pero antes un libro. Stirling encarnado. ya lo dijimos. Jim Stirling se merece una recuperación en toda regla después de muchos años de olvido atropellado por el tren de la historia. y quizá más que nada, los tres edificios que construyó sólo en compañía de Gan a lo largo de la década de los sesenta. Leicester, Cambridge y Oxford forman la conocida como trilogía Roja, edificios académicos que reinterpretaban bajo un prisma técnico el movimiento moderno, sin recurrir necesariamente al arbrut de la época. Jim Stirling and the Red Trilogy se inscribe en un nuevo género que está haciendo fortuna. una suerte de post occupancy mezclado con testimonios de arquitectos e ingenieros que tuvieron contacto o resultaron influenciados por la obra de Stirling, tan polémica en su momento. desfila así por sus páginas una lista más propia de un especial de fin de año de nostalgia que de un libro riguroso. El listado, obviamente, incluye en muy breves aportaciones nombres como Will Alsop, Norman Foster, Richard Rogers, Ian Ritchie o Peter St John. La documentación casi inexistente para fans de las oportunidades perdidas. Jim Stirling and the Red Trilogy Three Radical Buildings Alan Bergman, Editor Francis Lincoln, Londres 2010. y decíamos que está hoy con nosotros. y Oman Inma nos lo presenta. y parece obviamente y por encima de casi todo fotógrafo. A veces nos olvidamos que la sustitución de la experiencia directa por la imagen se efectúa a través de los ojos de los fotógrafos de arquitectura y que en muchas ocasiones son ojos como los de Vann los que alimentan una ficción. Creemos haber visto una arquitectura porque ese productor de imágenes ha generado un recuerdo. Vand tiene una carrera transnacional y fulgurante que le ha llevado a recibir este año el Premio Julius Schulman, quien podría formar junto a R Doller un dúo de antepasados temáticos y conceptuales de Bann. Fotos aéreas espectaculares, imágenes en las que el edificio se percibe como un elemento de fondo, cuadres exquisitos o limpieza formal. Las fotografías de Vann incorporan algo que además se nos hace habitualmente extraño en la imagen de arquitectura vida sobre Brasilia, Chandigarh, viajes, nubes, temas y tipos. Hablaremos hoy en Planeta Beta con Iwan Mann. Hola, Iwan. Buenas tardes. Bienvenido. Muchas gracias por invitarme. Nos gustaría que comenzases definiendo tratando de definir cómo te ves tú exactamente o cómo describirías qué tiene tu trabajo de especial? Bueno, quizá tendría que empezar con eso. No soy arquitecto. No soy fotógrafo de arquitectura y la arquitectura es mi tema ahora mismo. pero bueno, empezó hace recientemente poco y tengo otros intereses también. mhm. a qué tipo de intereses te refieres específicamente? Empecé con la fotografía cuando tenía 12 años. y siempre me ha interesado más y me ha inspirado más la fotografía documental. Fui a una escuela artística en La Haya, en Holanda. Hice más fotografía documental. Trabajé con editoriales. hice fotografía documental, como estaba diciendo y un poco por accidente, por casualidad. Hace cinco o seis años yo empecé a trabajar con Cool Hands y así es como entré en el campo de la arquitectura. Mhm. uno de tus trabajos más significativos ha sido precisamente ese que mencionabas con Rcurjas, que quizá podría ser el de la CCTV o el trabajo de sobre el edificio de la CCTV de Oma, donde retrataste a los trabajadores del rascacielos navegas a veces un tanto entre una imagen, podríamos decir compuesta o cercano al fotoperiodismo en ocasiones. cómo distingues al tomar una imagen de ese tipo entre lo que es meramente anecdótico o incluso a veces es sensacionalista o una imagen que tú consideras interesante. Pues eso sí, eso fue un poco el comienzo cuando cuando empecé cuando le conocí, estaba empezando el edificio de la CCTV y pues por mi experiencia documental, le propuse documentar la construcción del CCTV. Pensé que era un momento muy interesante. Acababa de empezar la obra y era un proyecto de alta tecnología de cierta manera, en un sitio como China. Además, donde toda la construcción tiene muy poca tecnología y había decenas de miles de trabajadores que vivían allí en la obra y lo construían todo prácticamente a mano. Y a esto hay que añadirle el lugar en el que estábamos. hablábamos del tipo de imágenes que captas. Pones algún tipo de barreras en el objeto o en la forma de captar una imagen. Hay algo que te parezca impensable al acercarte a una obra? Insisto en esa cuestión de cómo eliges el momento en que es pura intuición. creo que sí, que es intuición. Estoy sobre todo interesado en las cosas, en las historias que pasan en la zona principal de la imagen, la gente, los momentos, los instantes, cosas que no se pueden predecir. trabajas por un sitio y estas historias Bueno, pues te llaman la atención. Entonces sacas las fotos y la arquitectura se convierte en parte de la composición en cómo encaja todo. Miguel Miguel de Guzmán. Las escenas que encontramos en tus imágenes que cuentan mucho de la vida alrededor y dentro de un edificio son son escenas encontradas siempre o son escenas en las que intervienes provocando situaciones. creo que casi siempre son cosas que encuentro sobre todo es porque estoy interesado en proyectos concretos. No me veréis sacando un edificio de oficinas normal y corriente. Buscamos proyectos distintos que pueden contar una historia. y dónde está situado el proyecto? en qué contexto, si es un edificio público, a veces a veces es arquitectura muy nueva que se opone al contexto. Intentamos encontrar historias que bueno, pues se desarrollan ante tus ojos. mhm. hablando del desarrollo ante los ojos en muchos de tus reportajes incluye unas fotos aéreas bastante fascinantes en las que el edificio suele quedar prácticamente podríamos decir que sumido en el paisaje urbano. Tengo el recuerdo. por ejemplo, de una imagen del Burduba o de algunas de las que has hecho en Brasilia. Cómo realizas materialmente estas imágenes, es decir, en qué momento aparecen por primera vez y cómo llegas a producirlas técnicamente. cuando empecé a trabajar con REM en el campo de la arquitectura. Para mí fue el primer momento en el que empecé a fijarme en la arquitectura, en la fotografía arquitectónica y lo que me llamó. la atención es que la mayoría de la fotografía de arquitectura parece simplemente la silueta del edificio. No se ve dónde está. Cuál es el contexto que hay alrededor. El edificio podría estar en cualquier sitio en España, en Estados Unidos o en mitad del desierto. no se enseña otra cosa en la fotografía arquitectónica y creo que por mi trabajo previo en fotografía documental se intenta contar. Intento contar la historia del edificio donde está, qué importancia tiene. el entorno es importante y a él lo único que importa ahí, pues es alejarse para tener perspectiva y a veces, pues sí, hay que subirse a un helicóptero para ver el paisaje en el que se encuentra. precisamente con estos rasgos comunes o sobre estos rasgos comunes. Me gustaría insistir. Tienes algún método o alguna costumbre a la hora de acercarte a un edificio o alguna sistemática? No, no, la verdad es que no. Creo que inspira el sitio, el proyecto y intento buscar algo que sea único, una forma única de documentar todos los proyectos. A veces son más los detalles. A veces nos centramos más en el entorno. Me alejo mucho. y el edificio simplemente es una parte diminuta de la imagen, pero aun así cuenta la historia del edificio en un lugar en particular. Realizas alguna alguna investigación previa o tienes la posibilidad de hacerlo en ocasiones o sueles ir directamente o enfrentarte directamente con el proyecto. Creo que es muy importante venir con visión fresca del proyecto. Muchas veces los arquitectos me darán un informe completo. Mira esto. Haz lo otro y creo que eso mata la creatividad. Creo que es mucho mejor tener un empezar con tábula rasa, no saber mucho sobre el proyecto, simplemente encontrárselo y sorprenderse por lo que pasa ante los ojos. así como de una manera media. Qué tiempo necesitas para fotografiar un edificio? No una fotografía, sino un reportaje completo. Sí, claro. Siempre hago el reportaje completo. No sólo una foto. siempre busco proyectos en los que pueda contar una historia de verdad y la historia que rodea el edificio. y la verdad, creo que depende del proyecto. Si es una casa pequeña o un edificio enorme. Entonces yo diría que el mínimo que paso es un día con un proyecto. A veces son tres días. depende. sí. y se nos olvidaba y me merezco un capón absolutamente presentar a nuestro intérprete quien nos está poniendo hoy la voz femenina de Iguan Van Paula Manrique. Buenas tardes, Paula. Gracias por venir. Una de las características. Volvemos con Iwan. Una de las características de tu trabajo podría ser también que no te limitas a fotografiar obras, digamos, absolutamente inmediatas o lo último que ha salido, sino que en ocasiones fotografías o refotografías clásicos del movimiento moderno de, por ejemplo, Brasilia y Chandigar, de los que hablaremos un poco más adelante a Louis Kahn y los laboratorios Schalk. Nos gustaría saber, por ejemplo, algo de ese proyecto que te ha llevado a buscar las huellas de Richard Nittra en Europa o a fotografiar los las imágenes de los proyectos o a sacar las imágenes de los proyectos de Richard Nittra en Europa. sí me interesa mostrar estos edificios en uso y cómo evolucionan con el tiempo. Para mí tiene mucho interés ver proyectos que son más antiguos y que han cambiado algo. A veces han cambiado completamente. parece que son cosas que casi ya no se ven en arquitectura. Estos proyectos de cosas más antiguas como Sándiga o Brasilia cuenta historias sobre cómo vive la gente en estos lugares, cómo funciona o cómo a veces la arquitectura no ha funcionado. y a veces con un edificio completamente nuevo. es difícil contar una historia. el arquitecto te llama demasiado pronto. No está siquiera ahí la historia todavía, pero para muchos proyectos, pues está bien darle tiempo y verlo un poco más asentado. Isabel, tal como has dicho, te interesa la arquitectura como escenario de vidas y la arquitectura en el estado de post ocupación, incluso dilatado bastante en el tiempo. Este es el caso también de Brasilia y Chandigarh. Tenemos aquí en la mesa el volumen publicado recientemente por Lars Müller Publishers, que precisamente recoge estos datos visuales. Me gustaría que nos comentaras cómo surgió el proyecto sobre este libro. Lars me contactó hace un año y medio, más o menos porque quería hacer algo con el motivo del cincuenta aniversario de Brasilia. Sin embargo, no quería hacer otro libro de arquitectura más que mostrara todos los edificios y bueno, no creo que mucho sentido que me había contestado a mí en esa situación. Entonces empezamos con una misma idea y trabajamos con Brasilia y con Chandigarh en India. y la verdad, lo que queríamos mostrar es cómo vive la gente en estas estructuras modernas, cómo han cambiado completamente a veces, como a veces han dado buen resultado y otras veces han dado un resultado horrible. Intentamos mostrar la vida que hay en estas ciudades en muchas imágenes. De hecho, no hay arquitectura que ver. Es simplemente pues el sentimiento que despierta la ciudad y mi enfoque sobre estos lugares para captar esta vida. Cuánto tiempo estuviste en cada una de las ciudades investigando o reflejando, digamos, la vida cotidiana. pues en ambos sitios estuve unos 10, 12 días. y bueno, pues un día de fotografía habitual es empezar al amanecer y terminar después del atardecer. Así que son días largos de 05.00 h a 21.00 h. Básicamente voy. atravesando toda la ciudad y obviamente tienes una lista de los proyectos importantes que hay que fotografiar. Pero bueno, también lo que hacía mucho era ir andando y ver qué me llamaba la atención. Qué historias estaban teniendo lugar en ese momento. y claro, para esto es ciertos edificios. hay que estar bien preparado. Falta permisos, un guía, una persona que te acompañe. Pero bueno, yo no llevo un trabajo muy ligero. Trabajo solo y la gente rara vez se da cuenta de que soy fotógrafo que trabajo con cámaras pequeñas. Rara vez uso un trípode. Entonces me muevo y capturo los momentos sin dificultad. antes hablabas de que realmente no solías documentarte eso a la hora de realizar nuevos reportajes de edificios. Pero en este caso, a la hora de hacer este retrato de ciudades o de casos como Brasil e Cigar, de los que existe una imagen previa tratas de documentarte o nuevamente vuelves. a trabajar in situ de manera directa con la experiencia. Fue más bien una investigación textual. Quería saber cómo había crecido la ciudad. Cómo vivía la gente en esta ciudad. Qué? de historias se estaban viviendo. Quería saber cuáles eran los proyectos importantes, donde estaban un poco más la historia que ver la fotografía de estos edificios. Por eso prefiero descubrirlo yo y encontrar la forma de mostrarlo. Si no, si tengo demasiada información al respecto, no me sirve de gran cosa. y ese descubrimiento en ocasiones lleva a lugares comunes. Me refiero, es posible fotografiar determinados edificios sin recurrir a encuadres muy conocidos. Hablo, por ejemplo, del Instituto Sol en la joya, en la que es que hay una imagen que parece prácticamente inhabitable. Crees que hay imágenes inevitables de edificios? Sí, ese edificio parece que está diseñado para una vista en particular. pero bueno, si está bien diseñado el edificio. entonces inmediatamente. la atención desde ese punto de vista. A veces hay muchas capas y hay que pasar mucho tiempo para ir descubriendo las características. uno mismo depende de cuántos niveles queramos explorar. antes hablabas que nunca te íbamos a ver fotografiando un edificio de oficinas convencional, etc. etc. Siempre sueles, digamos, escoger arquitecturas que tienen un carácter exclusivo o sorprendente. Hablo no se sabe hasta qué punto es así por las imágenes que tomas o porque los edificios ya son así. eliges tus clientes, rechazas encargos con frecuencia. Sí, soy muy selectivo con los proyectos que escojas sobre todo, además, es que tengo un horario que es una locura. como se acaba de documentar en el libro que tenemos aquí, donde muestro todos mis viajes y prácticamente cada dos, tres sitios cada dos, tres días estoy en un sitio diferente y un horario así sólo se puede. Sólo se puede soportar cuando el proyecto es interesante. y si hay cosas que no me gustan. que no me interesan. Pues mejor no hacerlo. sobre todo porque la verdad, no sé nada de arquitectura. No me interesa tanto la arquitectura. tiene que ser algo más que sólo arquitectura y la pregunta contraria que tiene que tener un edificio para que lo retrate y van van. un poco lo que he dicho antes el contexto. el interés en el diseño, el espacio nuevo un espacio nuevo que evoque algo para la gente que lo visita reacciones. Todo eso es lo que tengo que capturar con la fotografía. Entonces que evoca? Qué cosas pasan en estos espacios? Eso es lo que busco. por ejemplo, he estado en sitios donde el diseño es fundamental. Está muy bien visto. Entras en un sitio nuevo y es una revelación para mucha gente. Todo el mundo se saca fotos y está viviendo este nuevo espacio. muchas cosas nuevas, como por ejemplo la portada de mi libro del libro de la exposición en un nuevo edificio al norte de Japón de Nishisawa, pues es una arquitectura entusiasmante. Se ve una mezcla. Es muy especial porque justo estaba floreciendo. de los cerezos, que es una época muy especial en Japón. Además, están también las obras de arte, la araña roja gigante que parece que está saliendo del edificio. y además está todo en un pueblo pequeño con poca gente. Todo el mundo que vive allí prácticamente tiene 65 años. Sale en la portada una señora mayor con una bicicleta. antigua. y además esta señora está completamente cubierta para protegerse del sol. Pues cuando se ve esta foto y cuando se ve esta historia se ven las fotos y entonces parece que viene un jardinero a regar que parece que viene de fuera del espacio. Pues se ve que es una historia especial que sólo se cuenta en este sitio. pero bueno, es algo que pasa en un segundo y en un abrir y cerrar de ojos. hay que estar ahí. Sí, hay que verlo y capturarlo. dices que no sabes nada de arquitectura, pero como en tu trabajo narras historias, retratas experiencias, las sensaciones, los acontecimientos y las atmósferas. Y también antes hablabas de descubrir leyes dentro de la arquitectura. Quería preguntarte si existe algún edificio o algún lugar concreto que hayas fotografiado y cuya experiencia te ha provocado un cambio sustancial en tu manera de entender y aproximarte a la arquitectura. quizás empecé a trabajar con Rem y quizás eso siga siendo una de las experiencias más interesantes porque eres un arquitecto muy interesante. Empecé por arriba y eso claramente ha marcado mi. de vista en muchos aspectos. Cuál es el resto de la pregunta? De todas formas, espera, ahora recuperamos la pregunta, pero me paro aquí porque hay un tema que nos interesa. Es verdad que tu inicio ha quedado muy claro, sobre todo el inicio ligado a la arquitectura. pero no sabemos por qué conociste a Remcolas. pues fue por casualidad. Un amigo mío, un diseñador trabajaba en un proyecto con REM. Era una exposición sobre la historia de Europa. Se hizo hace cinco años más o menos en Bruselas y era una tienda de campaña redonda gigante. Tenía muchas fotografías en en collage y además de mi fotografía documental, yo también había estado haciendo una fotografía panorámica interactiva. Entonces pensé bueno, pues es una campaña gigante redonda. Pues estaría bien documentar la exposición con una panorámica. Hice una propuesta para ello. Se la presenté a REM y y en aquel entonces, además, yo estaba viviendo entre Nueva York y Ámsterdam y creo que un día, dos días antes de que me fuera a Nueva York me llamaron de su oficina cuando por fin vieron el proyecto después de tener los seis meses sobre la mesa y dijeron Bueno, venga, vente mañana. Entonces fui. y me dijeron dijeron que querían ver la propuesta. Bien, mañana cancelé mi viaje y dos días después me fui a Bruselas presentarlo y bueno, y de ahí nunca paró. claro hablaste que justo el encuentro con Rem era como el inicio de tu aventura con la arquitectura. y yo antes sí te preguntaba si nos podrías hablar de algún edificio o algún lugar que has fotografiado y que de alguna manera te ha influido en tu manera de aproximarte a la arquitectura. M. No sé si hay un proyecto en particular. Hay proyectos a los cuales se puede volver una y otra vez. y vivir cosas diferentes, como por ejemplo el CCTV en los últimos cinco años, sobre todo al principio yo iba cada seis semanas más o menos para documentarlo. Obviamente, la obra cambiaba constantemente rápidamente. y cada vez descubría cosas nuevas, una arquitectura interesante. Estos descubrimientos siempre pasan. Por ejemplo, en la biblioteca pública de Seattle he leído tres veces y cada vez que voy tengo una serie de fotos nuevas cosas nuevas que he descubierto. titulaste una conferencia que diste si no me equivoco hace el año pasado o hace un par de años en la Gate School of Design de Harvard. La fotografía de arquitectura y el momento decisivo. Qué es exactamente el momento decisivo? Obviamente es la frase de Cartier Bresson muy famosa. Yo quería marcar la diferencia entre mi fotografía y la fotografía arquitectónica habitual, que es una fotografía muy estética y pues por el tipo de equipo y la en que se trabaja. Se habla de fotografía arquitectónica de una cámara grande, asistentes, luz, luces y todo esto hace que montar la cámara, el equipo, esperar para la luz perfecta. El momento perfecto sea diferente. sea una fotografía diferente a la que yo hago para mí la arquitectura. es prácticamente algo secundario. Yo voy navegando a través del proyecto y como lo que estaba contando del proyecto de Japón, pues es una situación que se da en un abrir y cerrar de ojos. No se puede planificar. Uno no se puede quedar ahí sentado con una cámara grande esperando el momento adecuado. Hay que ir andando. dose trabajar sin trípode en la medida de lo posible con una cámara pequeña. hay que estar en un plano secundario que la gente no se dé cuenta de que eres fotógrafo. Son cosas que pasan en un abrir y cerrar de ojos, como digo, y creo que es un planteamiento muy diferente de lo que normalmente conocemos como fotografía arquitectónica. es más bien documental. yo creo que a muchos arquitectos lo que sí que nos sorprende tu trabajo es frente a situaciones que entendemos que son encargos, otras en las que francamente, el encontrar ya ese objetivo, pues requiere de cierta cierta capacidad a la hora de investigar. Me refiero, por ejemplo, a una escuela de bambú en Bali, que entiendo que es un reportaje no obvio dentro de los posibles. Cómo llegaste a a ese trabajo o a esa iniciativa, es decir, fue un encargo directo. Fue una iniciativa tuya. Básicamente siempre he estado haciendo muchos proyectos que he empezado porque me interesaban y he intentado encontrar la forma de publicarlos, de hacer una exposición, un libro con ellos después. y eso es lo que hace que sea interesante, porque hay muchos encargos que no quiero hacer. y entonces digo que no sin problema. Después intento buscar otras cosas que no sean tan obvias, que sean más especiales, que no estén en todas las revistas de arquitectura que sean nuevas. Por ejemplo, el proyecto de Bali. Pues sí, bueno, con los viajes tan ajetreados que tengo cada seis semanas. Pues estoy en un punto distinto del globo. Entonces oigo de un proyecto e intento meterlo como puedo en la agenda. y luego también hay muchas cosas para las cuales empiezo a investigar, a prepararme y intento documentar. proyectos que luego no son reconocidos o no, no se les presta atención, como por ejemplo lo que hice en África. He estado investigando proyectos nuevos allí y pues no se habla mucho de esto normalmente, por ejemplo, proyectos así no es no es Herzog. No son los proyectos más llamativos ni famosos. pero son proyectos muy especiales porque cuentan una historia bonita. Por qué se usa? Por qué hace falta en este sitio? Qué hace la gente alrededor de este lugar? Qué resultado ha dado en el contexto en el lugar precisamente lo digo un poco por clarificar o por precisar un poco más la pregunta que te lanzaba con esos proyectos comentabas que sí que realizas a veces determinadas investigaciones para llegar. a situaciones de este tipo, no en las que te interesa muchísimo también el lugar. Cómo cómo logras investigar estos lugares que no son tan obvios. Es decir, manejas entonces publicación de arquitectura o trabajas con otros compañeros que realmente investiguéis sobre esta cuestión? Es decir, tienes un equipo a la hora de detectar también posibilidades o es una labor que desarrollas en solitario. a veces para un proyecto contrato a alguien que haga la investigación. Una persona no es un equipo entero, sobre todo para estos proyectos en África que comentaba. Pero nadie de una revista de arquitectura va a visitar estos lugares ni me hace esta investigación. Entonces tengo una persona. trabaja allí sobre el terreno que conoce esta arquitectura y empieza a trabajar. Pero además, como decía, como viajo mucho, conozco mucha gente, oigo muchas cosas y bueno, pues me entero de cosas con mis viajes y oigo cosas que no salen en las revistas de arquitectura. claramente podemos decir que en los últimos cinco años la arquitectura ha marcado el ritmo de tu vida con que te dan una vida más bien nómada. Tú acabas de decir que vuelas continuamente y tu agenda es muy apretada. Recientemente en una exposición en Francia en la que se clausuró tan sólo hace unos días se han podido ver los frutos de este peregrinaje bajo el título 2010. alrededor del mundo el diario de un año de arquitectura con tantos viajes y tan numerosos encargos. Quería preguntarte si tienes realmente todavía tiempo para realizar proyectos personales. y si es así, nos podrías decir cómo surge la elección de las arquitecturas y los lugares que finalmente fotografías al margen claramente de los encargos. a y Sí, empiezo muchos proyectos porque me interesan. Simplemente es verdad. y eso hace que mi agenda sea bastante ajetreada y complicada. pero bueno, me mandan alrededor del mundo para distintos proyectos y como bueno, pues como ya estoy en la zona, pues saco tiempo para otras para otros proyectos. Intento encajarlo todo. Bueno, es un poco difícil, pero así lo hago. y nos podrías revelar el objetivo de tu estancia en España. y estaba sacando unas fotos para el Toscano, el nuevo proyecto que tiene en Mérida. son unos es un edificio con una pared códromo y una zona de patinaje en un barrio muy interesante, que es algo que se acaba de abrir la semana pasada. y la verdad es has tenido toda una inauguración, así que es una arquitectura muy buena en un espacio nuevo que ha transformado el barrio y los chicos que estaban en la calle, pues ahora tienen otra cosa que hacer. cómo es tu relación con los arquitectos con los que trabajas? Son ellos siempre los que realizan el encargo o presentas tú trabajos personales al arquitecto que ha hecho un edificio en el que te encuentras por un lado y luego, por otro lado, con respecto a las imágenes, intentan marcarte algún camino a seguir de alguna manera, aunque sabemos que que tu trabajo es muy personal o intentan intervenir en resultado final del reportaje. Bueno, hay arquitectos que sí lo intentan, pero no les dejo pues intento encontrar mi propia voz y por ejemplo, en los últimos dos días que he estado en Mérida. con el arquitecto y él me ha ayudado como asistente. No, no me ha dicho Haz esto. Haz lo otro. eso. Así que sí, claro. Luego presento el trabajo que he hecho, pero no hay un diálogo previo. ni tengo que tener un documento ya hecho el día uno. pero hay un hay entonces un diálogo posterior. las fotografías que se seleccionan, las que se hacen públicas, las que quedan hacen hacen ocultar fotografías que no les parece que que les interese para el resultado del edificio. al final sí que hago una selección diferente para mi personal que la selección que quiere que quiere el arquitecto o la la revista, porque igual en la revista sólo tienen un espacio para cinco fotos. Una revista de arquitectura se centra en el edificio y y y luego igual elige fotos que yo no hubiera elegido. Pero bueno, la selección de imágenes es una mezcla de diálogo que se tiene con el arquitecto y la forma en la que quiero contar la historia. Tenemos que ir terminando. Qué fotografía de arquitectura te hubiera gustado hacer a ti? y por qué? Qué imagen de arquitectura te hubiera gustado sacar a ti? cuál es la que más te gusta una que yo no haya sacado. eh. No, no lo he pensado, la verdad, no sé ahora mismo tengo la suerte de poder elegir los proyectos y se muy selectivo. Estoy muy contento con los proyectos que tengo ahora mismo. No tengo grandes deseos que no pueda cumplir. Y cuál es el destino en el que no has estado y que realmente tienes en la cabeza? Me refiero a destino que puede ser lugar que puede ser algo más específico. Pues empecé un poco con el libro de Brasilia Chandigar. Empecé documentando ciudades. Obviamente todos vivimos en un mundo de arquitectura. Nos rodea la arquitectura, pero no me he centrado en un proyecto, un edificio o un arquitecto. Acabo de terminar otro libro con el arquitecto de Los Ángeles, Michael Molson. es un libro sobre Los Ángeles, sobre la ciudad, no sobre sus edificios en particular, sino sobre la historia de la ciudad. y él estaba trabajando ya con la Universidad de Los Ángeles en cierta investigación. y bueno, pues yo hice un libro sobre mi punto de vista de Los Ángeles. Ahora estamos trabajando en una serie de libros sobre distintas ciudades. y el siguiente. De hecho, voy a volar. Voy a volar allí el sábado es Tokio ahora mismo por el por la por los problemas nucleares y por el terremoto. Es un sitio algo peculiar para ir, pero pero me está insistiendo mucho para que vaya precisamente porque es un momento especial la semana que viene. otra vez vuelven a florecer los cerezos vuelve a ser el momento más importante del año y es una ciudad de la cual se han ido prácticamente ya todos los extranjeros. y dado todo lo que ha pasado, creo que sería un momento muy interesante que vivir. No es no es por un motivo arquitectónico especial. Una última pregunta. Crees que hay arquitecturas que no se pueden fotografiar? a. Ay, no, no, no lo sé. Bueno, pues hasta aquí hemos llegado que yo no puedo fotografiar. Seguro que hay. Está bien la precisión. Muchas gracias por venir igual. Muchísimas gracias. Gracias también a Miguel de Guzmán, que nos ha acompañado hoy como invitado. y a Paula Manrique, que nos ha hecho la interpretación de Juan B. a todos ustedes les recordamos como siempre que tienen un correo a su disposición planetabeta@gmail.com. Esperamos verles la próxima semana. les dejamos con el coche Escoba y Carlos Puente Mary Wilson. sí. enamor. no. la. a. y no. Hola. Como cada jueves hasta ahora llega hasta nosotros el coche escoba. Hoy viaja con nosotros Hoggie Carmichael. a. dreaming. melody. and again. when our love. and kiss and inspiration. Oh, that was. son pizza. a can. a. fair. I dream. redest melody. la memoria. I dream. más tarde melody. la memory of refrain. Stardust el próximo jueves estaremos de nuevo aquí. Hasta entonces. Feliz semana. habla el idealista. Me precio de serlo y se cree usted en posesión de la verdad. Soy consecuente. El idealismo de mis antepasados abolió la esclavitud.